Чем пахнут рельсы. Стоит ли строить дом из шпал? Что собой представляет креозот

Дом, возведенный из шпал, сегодня не редкость. Этот материал относительно дешевый и нередко используется в строительстве. Однако, судя по многочисленным отзывам, владельцев таких домов часто беспокоит запах креозота в доме. Дело в том, что в производстве шпал с целью продлить их эксплуатационный ресурс предусмотрена процедура пропитки специальным составом, которому присуще очень сильное антисептическое действие. В связи с этим фактом владельцев домов из шпал волнует, вреден ли запах креозота для здоровья? Что же жильцам предпринять, если довелось жить в таком доме? Информация о том, как избавиться от запаха креозота, представлена в данной статье.

Знакомство с антисептиком

Креозот является очень токсичной смесью, в составе которой имеются различные фенолы и ароматизированные углероды. Для производства данного антисептика используют древесный и каменноугольный деготь, который обрабатывается едкими щелочными растворами и серной кислотой.

Это объясняет, почему владельцы жилья так интересуются, как убрать запах креозота из шпал. Несмотря на данный недостаток, такие сооружения имеют несколько преимуществ, речь о которых пойдет далее.

О достоинствах зданий из шпал

Как утверждают специалисты, дом, для возведения которого применяются шпалы, переживет несколько поколений. Судя по многочисленным отзывам, в таком здании не бывает ни грибка, ни грызунов, ни насекомых. Кроме того, дом влагоустойчив, не гниет, характеризуется высокой теплоемкостью. В морозную погоду его можно быстро прогреть, после чего тепло будет держаться еще долго. Летом же, наоборот, в доме из шпал прохладно.

В производстве шпал зачастую используют сосну или другие хвойные породы древесины. Ввиду того что данный материал мягкий и с однородной структурой, обрабатывать его значительно легче.

О недостатках

Вопрос, как убрать запах креозота в доме, по мнению специалистов, достаточно важен. Обусловлено это тем, что антисептик очень вреден для здоровья человека. После длительного пребывания в доме из шпал могут развиться различные болезни печени, возникнуть проблемы с дыхательными органами, что повлечет появление астмы. Постоянные головные боли, аллергия и кожные заболевания для жильцов такого дома тоже не редкость. Болезни могут перерасти в хроническую форму. Кроме того, нарушается состояние нервной системы. Но самая большая опасность креозота заключается в том, что это химическое вещество может спровоцировать появление и развитие раковой клетки. Как утверждают специалисты, если в процессе пропитки шпал креозот попадет на кожный покров, у человека будут серьезные ожоги. Возникают они также и от паров, выделяемых под воздействием высокой температуры на складах со шпалами.

О способе обработки

Судя по многочисленным отзывам, некоторые владельцы таких строений практически не задумываются над тем, как убрать запах шпал из дома. Причиной тому особый метод обработки древесины. В производстве шпал предусмотрена поверхностная (глубиной от 0,5 до 1 см) и сквозная пропитки (посредством давления антисептик воздействует на весь брусок). Если для строительства использовать шпалы, прошедшие поверхностную обработку креозотом, дом будет обеспечен достаточно хорошей вентиляцией, а вред от антисептика минимальным. Однако это не значит, что его нет совсем. Когда наступит жара, жильцы сразу почувствуют неприятный запах. Поэтому возводить дом из шпал или же воспользоваться другими строительными материалами, каждый решает для себя сам.

О пожаробезопасности

Как утверждают специалисты, шпалы, пропитанные креозотом, таят опасность не только для здоровья жильцов, но и их жизни. Дело в том, что древесина после обработки данным антисептиком становится легко воспламеняемой. В случае пожара такой дом сгорит менее чем за полчаса. Учитывая данный факт и вредоносность креозота, с 2003 года в европейских странах возводить дома для гражданского населения из этого строительного материала запрещено. У нас же ситуация обратная, а потому многие задаются вопросом, как убрать запах шпал? Подробнее об этом далее.

Как удалить запах креозота? Первый способ

Отрицательное воздействие канцерогенного вещества можно минимизировать, если внутреннюю часть дома отделить от шпал при помощи листов гипсокартона. Предварительно домашнему умельцу придется соорудить металлический или деревянный каркас, на который будут монтироваться листы.

Конечно, обшить можно самому, но лучше поручить это профессионалу. Дополнительно пространство между каркасом и шпалами желательно заполнить пароизоляционным воздухонепроницаемым материалом. Использовать для обработки швов следует чистый цемент. Должна получиться смесь с консистенцией, как у сметаны. Посредством кисточки цементным раствором заполняются все щели и пазы.

Тем, кто не знает, как убрать из дома запах шпал, специалисты советуют полностью исключить его проникновение в жилое помещение. Для заполнения стыков в дверных и оконных блоках мастера рекомендуют использовать строительную пену. Некоторые для этой цели традиционно применяют паклю. Однако, как уверяют специалисты, в данном случае она окажется малоэффективной. Важно, чтобы вредоносные пары совершенно не попадали в дом, а монтажная пена для этой цели подойдет как нельзя лучше. Задувать пеной стыки нужно так, чтобы пароизоляция не была нарушена розетками и другими элементами электропроводки.

Второй способ

Судя по отзывам, можно заключить, что неплохим средством для обивки шпал является оргалит. Некоторые мастера монтируют его на древесину изнутри. Однако оргалит эффективен недолго. Он имеет свойство по истечении времени вздуваться. В результате его поверхность становится волнистой. Как итог, на оргалите образуются щели, сквозь которые в помещение проникает неприятный запах креозота от шпал. Особенно много неудобств жильцы испытывают в летнее время. Владельцу дома придется оргалитовое покрытие срывать, а шпалы обшивать листами гипсокартона. С подобной проблемой сталкиваются и те, кто оббивает дом вагонкой. Спустя некоторое время ее также придется демонтировать и заменять листами. Для заделки стыков используют монтажную пену. Затем гипсокартоновую поверхность тщательно прокрашивают, а сверху клеят обои.

Что еще можно предпринять?

Тем, кто не знает, как убрать запах шпал из дома, можно посоветовать воспользоваться полиэтиленовой пленкой. Ею изнутри дома нужно обтянуть всю конструкцию. Важно, чтобы соблюдалась герметичность во всех направлениях - в области стен, потолка и пола. Это предотвратит утечку паров в жилое помещение.

Какую пленку использовать?

Некоторые владельцы домов из шпал для работ приобретают обычную пленку, которая используется в обустройстве теплиц. Однако, судя по отзывам, она быстро приходит в негодность. Поэтому целесообразнее обзавестись специальной полиэтиленовой пленкой, для которой предусмотрено стекловолоконное армирование. Также можно воспользоваться фольгированным вспененным полиэтиленом.

Как утверждают специалисты, по сравнению с парниковой пленкой, эта прослужит намного дольше. Кроме того, материал могут использовать те хозяева, которые на каркас установили не листы гипсокартона, а вагонку или оргалит. Если домашний умелец хочет сэкономить, ему достаточно только временно демонтировать конструкцию, а сами шпалы обтянуть вспененной полиэтиленовой пленкой. Затем поверх нее обратно крепят вагонку (оргалит и листы гипсокартона). Некоторые мастера рекомендуют для задувки швов использовать не монтажную пену, а шпаклевку-ветонит. По их мнению, обработанные этим веществом стены будут выглядеть более привлекательно.

На что обратить внимание?

Несмотря на то что с пароизоляцией дом должен стать герметичным сооружением, неприятные запахи и вредные вещества в него не будут проникать, деревянные стены перестанут «дышать». Поэтому перед тем как убрать запах шпал из дома, следует побеспокоиться о качественной вентиляции. В противном случае теплообмен в помещении будет осуществляться не в полной мере, что приведет к накапливанию влаги. Чтобы этого не допустить, комнаты оборудуют регулируемыми отверстиями для проникновения в жилье свежего воздуха: микровентиляционными устройствами, форточками и окнами. В санузлах и кухнях обязательно наличие вытяжных каналов. Не помешают также дополнительные вытяжные вентиляторы. Это станет основой для формирования в доме благоприятного климата. Конечно, надеяться, что будет достигнута стопроцентная защита от ядов, не стоит. Тем не менее, если работы выполнены правильно, уровень проникновения токсичного вещества в жилое помещение будет максимально минимизирован.

В заключение

Ввиду того что шпалы считаются относительно недорогим строительным материалом, лучше всего их использовать для возведения нежилых домов, а сараев и других подсобных помещений. Поскольку человеку в них доводится проводить немного времени, риск испортить свое здоровье минимальный.

Кроме того, в сарае необязательно обшивать стены, пол и потолок вспененной полиэтиленовой пленкой. Достаточно будет их просто оббить гипсокартоном, а можно и вовсе обойтись без этого.

Многим из нас ещё с детства полюбился аромат железной дороги - такой волнующий, родной, полный романтики путешествий… Количество поклонников этого специфического запаха можно прикинуть даже по запросам в поисковике: многие интересуются химической формулой и даже пытаются воссоздать её в домашних условиях - чего мы делать, в общем-то, не рекомендуем.

Дабы не ходить вокруг да около, начнём с главного: характерный запах железной дороги - во многом заслуга железнодорожных шпал, пропитанных креозотом. Букет дополняют различные примеси: это и запах горящего каменного угля и опилочных брикетов, которыми отапливают вагоны и нагревают титан, и дым солярки от тепловозов, работающих на дизельном топливе, и тяжёлый «дух» мазута - от паровозов с нефтяными форсунками.

«А как быть с метро?» - спросит читатель. Что ж, этот аромат во многом близок железной дороге благодаря использованию того же креозота, однако он более тонкий, и имеет свои специфические, неповторимые нотки. К запаху шпал примешивается тормозная жидкость и ощутимый процент озона, который образуется из-за высокого напряжения на контактном рельсе метро. Завершают композицию ароматы краски, отсыревшей побелки и других отделочных материалов, которые почти не выветриваются из-под земли.

Свойства креозота

Креозот - французское слово, которое происходит от греческого «kreas» (мясо) и «sozo» (сохраняю). Это вещество представляет собой бесцветную (иногда желтоватую или жёлто-зелёную), легко воспламеняющуюся, маслянистую жидкость с сильным запахом и жгучим вкусом. Она состоит из смеси фенолов: гваякола, крезолы (трёх изомеров) и нафталина. Растворяется в спирте и эфире, и практически не смывается водой - поэтому железнодорожные шпалы, десятилетиями находясь под открытым небом, продолжают источать свой уникальный аромат.

Впервые креозот был получен Карлом фон Рейхенбахом в 1830 году из древесины бука. Это вещество нашло применение в качестве антисептика и лекарственного вещества при при туберкулёзе. Существует и другая вариация креозота, добываемая из каменноугольного дёгтя. Именно такой креозот применяется для консервирования дерева (пропитывание шпал, деревянных опор и т. п.) и предохранения его от гниения, для производства искусственных смол, а также как флотоагент при обогащении руд.

При контакте с кожей креозот вызывает появление розовых пятен, усиленное ороговение кожи и даже появление бородавок. Кроме того, это вещество усиливает чувствительность кожи к свету (так называемый эффект фотосенсибилизации), последствии вызывая сильную её пигментацию.

Возможно появление светобоязни и слезотечения, а в редких случаях - поражение роговицы и даже её окрашивание (при продолжительном воздействии на вредном производстве). Пары креозота тоже вызывают ожоги - отсюда и болезни дыхательной системы (например, астма).

Однако всё это совсем не означает, что нужно держаться подальше от вокзалов и путешествовать любыми другими видами транспорта - ведь концентрация креозота в воздухе около железнодорожных путей незначительна. Да и потом, современные вокзалы (в большинстве своём) давно уже используют не деревянные, а бетонные шпалы.

Можно ли строить дома из шпал?

Нередко повидавшие виды шпалы - то есть, бывшие в промышленном использовании и списанные за ненадобностью либо после истечения срока службы (но всё ещё в хорошем состоянии), - используются в частном строительстве. Причём не только при постройке временных фундаментов и лёгких зданий (например, сараев и гаражей), но и для возведения жилых домов или дач. Особенно часто этим грешат работники железнодорожных предприятий - ведь они, как правило, имеют огромную скидку на отходы собственной отрасли.

Деревянные шпалы, безусловно, обладают рядом достоинств: они относительно лёгкие и прочные, не поддаются разрушению дождём и снегом, не привлекательны для насекомых и грызунов, и даже устойчивы перед землетрясениями. Вдобавок строгая геометрия длинных брусьев делает их удобными для монтажа, поэтому многие до сих пор соблазняются идеей быстрого и недорогого строительства из этого материала. - Увы, тем самым создавая серьёзную опасность здоровью обитателей таких домов.

Вам может казаться, что благодаря изоляции полиэтиленом и декоративной отделке стен запах минимален или отсутствует вовсе, однако мозг человека просто так устроен: мы быстро перестаём замечать фоновые запахи или звуки. В жаркую погоду креозот всё равно будет испаряться и проникать в комнаты через мелкие трещины в стенах, а в сильную жару из шпал может даже выделяется жидкость, которая пропитывает штукатурку насквозь и оставляет на ней рыжие пятна.

Небольшая концентрация, как уже упоминалось выше, вреда здоровью не принесёт. Во всяком случае, не больше, чем вся та химия, которой большинство людей ежедневно пользуется: лак для волос, дезодорант, освежитель воздуха… Однако опасность заключается в постоянном воздействии минимальных доз вредного вещества - не даром в странах Европейского союза после проведённых в 2003 году исследований креозот был запрещен для применения в гражданском строительстве.

Ещё один «камень в огород» отработанных шпал - это различные агрессивные воздействия, которым они подвергались во время эксплуатации. На пост-советском пространстве грузовые вагоны никогда не отличались герметичностью: через них на железнодорожное полотно просыпаются и проливаются самые разные химические вещества, часть из которых легко впитывается в древесину. Насколько это безопасно для человека, судите сами…

И, наконец, последний аргумент против строительства из железнодорожных шпал, пропитанных креозотом: это вещество весьма охотно горит, - а затушить его так же сложно, как и тлеющие торфяники. Поэтому при пожаре такие дома обычно полностью сгорают всего за 15-20 минут. Явно не лучшее вложение денег, времени и усилий - не правда ли?

в доме в конструкции которого имеются шпалы-находиться вредно.лучше шпалу убрать.

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Дом из шпал — как убрать запах?

В любом случае, необходимо знать все достоинства и недостатки такого жилья, чтобы потом не жалеть о проделанной работе, потраченных средствах и времени. В зимние морозы подобная постройка очень быстро прогревается и надолго сохраняет тепло. В летнюю жару внутри дома всегда прохладно и комфортно.

Шпалы изготавливаются в основном из сосны или другой древесины хвойных пород.

Запах креозота.Как избавиться.

Благодаря ровному стволу деревьев, значительно упрощается их обработка.

Обладает большой прочностью.
Не раскалывается.
Не подвержена гниению.
Имеет однородную структуру.
Она влагоустойчива.
Сохраняет все свои свойства на протяжении очень длительного времени.
Сосна относится к мягким породам.

Все перечисленные характеристики дерева считаются достоинством и железнодорожных шпал, как материала для строительства дома.

БЛОКИ-ПЛИТКА производство изделий из бетона и металлоконструкций

Используется он лишь для пропитки деревянных шпал как материал, не имеющий адекватной по стоимости замены. Все работы с креозотом проводят с применением средств защиты. Если для постройки дома вы использовали старые, много лет отлежавшие под рельсами шпалы, концентрация вредных веществ в них снизилась по сравнению с первоначальным уровнем, однако безопасными для здоровья их всё равно назвать никак нельзя.

Как защититься от вредного воздействия креозота?

Достаточно надёжная и дешёвая строительная пароизоляция - полиэтиленовая плёнка, армированная стекловолокном. Обычная парниковая плёнка тоже подойдёт, но она менее долговечна В качестве пароизоляционного материала можно использовать и фольгированный вспененный полиэтилен.

Чем пахнет железная дорога?

Она состоит из смеси фенолов: гваякола, крезолы (трёх изомеров) и нафталина.

Растворяется в спирте и эфире, и практически не смывается водой – поэтому железнодорожные шпалы, десятилетиями находясь под открытым небом, продолжают источать свой уникальный аромат.

Несмотря на привлекательный для большинства людей аромат, креозот на самом деле сильно ядовит. Согласно последним исследованиям, это вещество является сильным канцерогеном, «виновно» в развитии болезней печени и провоцирует нервные расстройства. Возможно появление светобоязни и слезотечения, а в редких случаях — поражение роговицы и даже её окрашивание (при продолжительном воздействии на вредном производстве).

Пары креозота тоже вызывают ожоги – отсюда и болезни дыхательной системы (например, астма). Можно ли строить дома из шпал?

Креозот — что это такое? Использование креозота в гомеопатии

В настоящий момент запах креозота можно почувствовать на старых станциях метро.

Жилые же помещения запрещается строить с ним, так как при температуре более двадцати градусов начинают выделяться фенолы, а это очень опасно для здоровья.

Однако креозот - это не только ядовитое вещество. Его считают хорошим антисептиком.

В 19 и 20 веке хорошо знали, креозот - что это.

Его применяли при лечении туберкулеза (в настоящее время такое лечение не проводится). Также он известен как противогнилостный антисептик, который накладывали на раны для предотвращения развития разложения открытых ран.

Креозот не употребляют при беременности, а также в период кормления ребенка грудью. На продукт может иметься индивидуальная непереносимость или аллергическая реакция. Кроме того, его дают с большой осторожностью детям.

WantedPS

Re: как избавиться от запаха креозота в доме из шпал

Ответ на Сообщение Сергей от 31.05.2007 13:06:

Сергей, я тоже задаюсь этим вопросом и что интересно — похоже "легальных" в смысле продуманных способов избавиться от запаха креозота в дое из шпал просто не существует, т. к. в здравом рассудке никто так строить дом не станет. Однако увы! Я сам владелец такой дачи. Дом построен в 1980 г. из очень старых шпал. Половина дома оштукатурена и запаха не чувствуется. Во второй половине есть, но как говорится "глаза не режет".

Разбирать дом — это круто, т.

Как можно избавиться от неприятного запаха от шпал?

к. если есть средства — проще новый построить.

Собираюсь вторую часть дома обтянуть армированной полиэтиленовой пленкой сверху оштукатурить, стены покрасить. Больше ничего наверное не придумаешь.

Если удалось как-то по другому решить проблему, тогда подскажи.

Littleone 2009-2012 > Дела семейные > Дачная тематика > сруб из шпал..SOS!!!

Просмотр полной версии: сруб из шпал..SOS!!!

24.10.2011, 18:51

посоветуйте, что делать пож-та!
Сруб дома был поставлен моим отцом в 90-е годы (когда не было ни денег ни материалов) из шпал, теперь (когда грохнуто куча денег в достройку, отделку) я не знаю что с ним делать т к запах от шпал:008:
вроде и внутри оббили пленкой, потом обшили вагонкой…все равно воняет, сносить его и строить новый нет денег
Может есть какое то решение????????

кроме запаха испарения креозота КРАЙНЕ ВРЕДНЫ для здоровья.

Если не сносить, то хотя уменьшить эмиссию ЛОС внутрь дома — дранка, штукатурка толстым слоем, гипрок.
Но и с этими мерами скорее всего концентрация фенола будет значительно выше ПДК, особенно летом.

24.10.2011, 19:41

конечно это и волнует… если б просто запах…

24.10.2011, 20:34

24.10.2011, 21:48

Не хочу расстраивать, но по хорошему — под снос. Креозот не сильно полезная штука. Шпалы им пропитывают под давлением, на приличную глубину — то есть его там много.
Даже если вы каким то макаром сумеете изолировать изнутри, снаружи в жаркий день все равно будет не очень хорошо..

Избавиться от запаха сможете только полностью герметизировав стены — и снаружи и изнутри. Что это встанет по финансовым вложениям и силам, причем без гарантии — можно только гадать.

Возможно дешевле будет таки снести. Здоровье все таки не купишь потом.

плюсую! не рискуйте здоровьем!

Это креозот-100% снос.

1
выше уже всё сказано
это яд! причём первой категории:ded:
ни за какие коврижки не стала бы жить в доме…рак обеспечен и поражение роговицы, оно вам надо?
ЭТО точно дороже:ded:

из википедии:

Креозот (фр. créosote) - бесцветная (иногда желтоватая или жёлто-зелёная), воспламеняющаяся, труднорастворимая в воде маслянистая жидкость с сильным запахом и жгучим вкусом, получаемая из древесного и каменноугольного дёгтя. Представляет собой смесь фенолов, главным образом гваякола и крезолов. Растворим в воде, спирте, эфире. Ядовит.

Токсическое действие
Действует подобно фенолам, но слабее влияет на нервную систему; усиливает чувствительность кожи к свету. Контакт кожи с креозотом ведет к появлению розовых пятен, папул, бородавчатых разрастаний, сильной пигментации, усиленному ороговению кожи. Особенно остро заболевание протекает в солнечные дни. У работающих по пропитке шпал креозотом очень быстро появлялся настолько сильный ожог лица (особенно щек и носа), предплечий и шеи, что они вынуждены были прекращать работу через 0,5-1 ч. В легких случаях через 1-3 дня появлялась пигментация, в более тяжелых - шелушение и длительная пигментация. Одновременно у 60 % работающих возникали светобоязнь, слезотечение; в небольшом числе случаев - поражение роговицы (при продолжительном действии - окрашивание ее). Гиперкератозы и бородавчатые разрастания, вызываемые креозотом, могут развиться в кожный рак, дающий метастазы в лимфатические железы и отдаленные органы. По-видимому, для появления рака от креозота требуется длительное время. Согласно последним исследованиям, креозот считается потенциальным канцерогеном. В связи с этим, с 2003 года в странах ЕС запрещено нелицензированное использование креозота.

Марина_ит

25.10.2011, 15:57

Согласна с форумчанами, не рискуйте своим здоровьем (а главное,здоровьем детей!!!) и копите денежку на новый дом, либо продавайте (хотя,на мой взгляд, это будет не очень честно по отношению к покупателю).

В этой ситуации экономить и жить в таком доме не просто неразумно, это опасно!

У меня мама выросла в таком доме, бабушка жила до самой смерти, правда умерла от рака. НО, в доме (бараке) жило много семей, особой заболеваемости и смертности замечено не было, некоторым бабулям по 90 сейчас и они все живут в этих бараках. Единственное,что у нас этот дом не "вонял", не знаю, может выветрилось все со временем.:009: Изнутри дом был оштукатурен и покрашен водоэмульсионкой.

1
у меня тоже дед сваял такой домик, до войны еще. дожил в нем до 92 лет, бабушка до 89. умерли от сердечных проблем.

Галюнция

25.10.2011, 16:49

У соседей дом по даче дом построен из шпал более 40 лет назад.Хозяин умер давно и знаю что не от рака,да и пил он очень много.Хозяйка умерла в этом году от сердца,возраст был преклонный и последние лет 20 она почти всегда жила на даче.
Она пыталась продать дом несколько лет,но безуспешно.Оно конечно неприятно осозновать,но может не так страшен черт.

25.10.2011, 16:59

Нет ну разумеется не все так страшно…

Есть люди которые упиваются до скотского состояния и курят как паровозы — при этом умирают в почтенном возрасте совсем не от цирроза или рака легких. Вот только вы уверены — что вам или вашим детям так же повезет?
И как ни крути, общая экологическая обстановка из года в год хуже, общее здоровье совсем не как у дедушек и бабушек.

Но факт фактом. Креозот — весьма вредное вещество и в шпалах его такое количество, что ни о каких "допустимых концентрациях" говорить не приходится. Шпалы предназначены чтобы лежать на ЖД, а не дома из них строить…
Избавиться от запаха очень сложно. Маленькие дети — в первой категории риска.

Я не фанат "экологичности", не ношусь с хоругвями о вреде пенопласта, минват и осп 🙂
Но дом из шпал — разве что от полной безысходности и отсутствия альтернативы.

Галюнция

25.10.2011, 17:11

Марина_ит

25.10.2011, 17:26

Не надо переводить стрелки на моих детей и меня,вспомните про себя.У меня такой проблемы нет,она есть у автора и ей решать что делать с домом.Я бы продала в холодный период,когда запах минимален.

Это,конечно,как последний вариант, но,повторюсь, это будет не совсем честно по отношению к покупателям:fifa:

25.10.2011, 19:15

Да, ну, о чем вы говорите, продать в холодное время… там запах и в холод и в жару одинаковый…
будем прорабатывать варианты под снос, но там еще огромная веранда+ 2 этаж..это просто какая то беда, место хорошее, потому и продавать не хочу,
может кто столкнулся -можно ли сам сруб разобрать а веранду(по площади как дом оставить?

Аришка_LAV

25.10.2011, 22:44

Не придумывайте ерунду.

А почему просто банально не оштукатурить и фасад и внутри — ведь по сути штукатурка не пропустит практически запах креозота….. Ведь такие бараки из шпал по все сибири стоят и ничего люди живут как то.
Или как вариант щас есть технологии укладки пены на внешние стены тоже утепляет и герметизирует — только вот не факт что все эти занятия принисут 100 % результат и еще не дешевое это занятие натянуть сетку и оштукатурить все стены да еще слой я думаю д.б. не менее 30 мм.
Но невозможного нет — Известка цемент и песок соотношение не помню — а далее 2 хороших штукатуров и бетономешалку на пару дней…..
Или как вариант мастики влагоизоляторы — они 200 % запах не пропустят — только вот цена вопроса ….
тут нужно сесть и посчитать что выгоднее изолировать шпалы или снос и постройка нового дома.

Продажа — ну мое мнение Шило в мешке не утоишь.

25.10.2011, 23:04

У нас дом из шпал, ничего в нём не пахнет, ни в жару, ни в холод.
Не придумывайте ерунду.
а как вы изолировали чем обрабатывали?

Аришка_LAV

25.10.2011, 23:50

пахнет и вещи пахнут после дачи…
а как вы изолировали чем обрабатывали?Ну, сочувствую конечно…:005:
Как шпалы пахнут, я знаю (мы когда-то распилиливали те, что во дворе лежали)
Может, Вашей даче меньше лет и поэтому…
Нашему домику уже тридцатник.
У нас он 8 лет, и запаха ни разу не помню!
Внутри гипсокартон и обои, стеклопакеты с откосами и наличниками. Снаружи вагонка, в этом году на неё ещё сайдинг положили.

Барбаросса

25.10.2011, 23:53

26.10.2011, 00:24

жалко, что вредно.. я запах шпал обожаю. я б прикупила 🙂
оооо, я сама просто таю от этого запаха. В метро как собачка внюхиваюсь в тунель:love:
Я жила в таком доме лет 7,потом его продали. Но дом был посторен в конце 50_х, и стоит до сих пор в отличном состоянии.Запаха ни когда не было,на тот момент пока мы там жили. При чем ни какой сложной отделке дом не подвергался и продан был за приличные деньги в свое время.

27.10.2011, 18:10

ой, может действительно поштукатурить попробовать, хоть на пару лет хватит пока деньги копить будем

28.10.2011, 18:04

спасибо большое, зарегилась

Я же Вам написал или штукатурка или залить пеной для проливки и утепления фасада и дешево (относительно) и сердито.
Посмотрите про новые материалы — про изоляциионые мастики например — почти все они запахи не пропускают.
И я же писал — не читайте, что ли — посчитайте сначала цену — может будет выгоднее новое делать.

Полиуретан является неплавкой термореактивной пластмассой с ярко выраженной ячеистой структурой. Только 3% от его объема занимает твердый материал, образующий каркас из ребер и стенок. Эта кристаллическая структура придает материалу механическую прочность. Остальные 97% объема занимают полости и поры, заполненные газом фторхлорметаном с чрезвычайно низкой теплопроводностью, причем доля замкнутых пор достигает 90-95%
Поскольку само напыление происходит в жидком состоянии, а вспенивание материала занимает 6-10 сек., создается сильная и долговечная адгезия с любым материалом - будь то металл, бетон, кирпич или стекло. В результате возникает бесшовная и не требующая никакого крепежа теплоизоляция, способная нести нагрузку даже от последующей отделки. Как вариант смесь гарцовки цемента и песка дешево и сердито — на сетку металлическую накидать. и простоит долго и держать любой запах будет. Просто современные материалы далеко не дешевые.

и дымоход изолирован с помощью асбеста наверняка…
Впрочем, многие доказывают, что отечественный асбест безопасен.

01.11.2011, 23:28

Как вариант смесь гарцовки цемента и песка дешево и сердито — на сетку металлическую накидать. и простоит долго и держать любой запах будет. Просто современные материалы далеко не дешевые.
как думаете-у нас оббито вагонкой внутри-ваонку надо снимать или может поверх нее отштукатурить? (наверное глупость спрашиваю) или отодрать ее? запах в нее въелся наверное навека..

У меня стали глаза как у кота на вашей аве))))) КАК Я смогу вам 100% сказать я же не вижу.
ГИПОТЕТИЧНО: 100% я бы снял вагонку дальше под ней что????????????? сразу шпалы?????
если сразу шпалы то шпалы или — сверху пленкообразующей мастикой или хотя бы пленкой — на степлер…… а дальше сетку и штукатурку……. Но опять же вам надо расшить все и стены и потолок — и пол т.к. вам нужно изолировать стены на 100 % т..е.
изолировать и стыки стены и крыши. и пола. Что бы запах не проходил не где. Как вариант — можно оставить расшитые шпалы на зиму………. Возможно они продуются хоть чуть чуть.
По крайне мере шпалы которые лежат на улице у меня лично лет 10 не пахнут вообще.
Я бы начал с
1.

Как избавиться от запаха креозота в дачном доме (дом построен из шпал)?

вскрыл стены снаружи и внутри в 1 — 2 местах
2. определил какое состояние шпал
3. просчитать обьем работ.
4. проветрил бы шпалы зимой.
5. уже по весне решал делать что то или нет.

И еще раз повторюсь ГОРОД мастеров — попробуете там спросить — возможно кто то сталкивался с такой проблемой.
У меня гараж стоит на шпалах тоже ничего не пахнет. Все уже выветрилось давно. Странно может как раз зашитые шпалы вагонкой и еще чем то и не могут проветриться — т.е. ИСПОЛЬЗОВАТЬ пассивные методы борьбы.

Обоняние — это сложная система организма, основанная на тонких ощущениях. Каждому пристрастию организма к какому — либо запаху есть свое медицинское объяснение. Токсичные вещества, от которых у многих людей поднимается настроение и они переходят в состояние релакса, мы можем встретить и на улице, и дома, и на работе. Например, запах бензина, керосина, аммиака.

Чем пахнут шпалы и железнодорожный вокзал

Одним запахом, полюбившегося из детства, стал запах, который присущ на всех железнодорожных вокзалах. Многие люди и не подозревают от чего этот аромат так манит, и оставляет приятный след в подсознании. Этот аромат исходит от пропитки шпал — креозота, с помощью которого шпалы не поддаются коррозии. Это вещество тоже токсично, но в небольших количествах оно не вызывает зависимость и абсолютно безопасно. Но согласно исследованиям и подтверждению того, что креозот является канцерогеном, его начали выпускать и продавать во многих странах ЕС при наличии специального разрешения - лицензии.

Но бытует мнение среди работников вокзалов и метрополитена, что приятный и даже, можно сказать, «волшебный» запах исходит от сгорающей тормозной жидкости и озона, который выделяется при высоком напряжении на контактном рельсе.

Есть еще одно предположение приятного аромата железнодорожных станций. Это мнение присуще скорей романтикам. Они утверждают, что этот запах происходит от шпал из-за смолы, так как смола дает аромат хвои. А всем известно как пахнет хвойный лес и какие ощущения оставляет в организме человека.

Инженеры метро, в свою очередь, уверены, что столь привлекающий рецепторы обоняния запах, исходит от вентиляции. Да и запах отделочных материалов, - утверждают они, - сохраняются на очень долгий период времени.

Но каким бы не было объяснение столь приятного запаха шпал на железнодорожных станциях, этот «букет» ароматов сливается в один, который затрагивает физиологическую систему человека и оставляет приятный оттенок в его памяти. Не зная истинной причины, разум человека навсегда сохраняет у себя в памяти запах дороги, переезда, путешествия и чего — то нового.

«Присмотрели садовый участок. И место хорошее, и просят недорого, но смущает, что дом построен из шпал. Правда, снаружи и изнутри он оштукатурен. Рядом стоит недостроенная баня и тоже из пропитанных шпал. Насколько опасна эта пропитка для здоровья и выветривается ли она со временем?»

Геннадий Маховиков

1. … у моей бабушки дом со шпал и у прабабушки был со шпал, со шпал был дом у моего деда, со стороны жены, и не было ни каких проблем, ни запаха, ни головной боли. Летом в таком доме прохладно, а зимой тепло. И это притом, что у бабушки он просто изнутри заштукатурен, а с наружи вообще ничем не отделан. Себе я построил гараж со шпал, и достраиваю баню, вскоре построю и дом (из них же). Кстати, возможно шпалы шпалам рознь. Когда я пилил, то обнаружил, что они пропитаны от силы на 5 мм, а остальное всё чистое дерево, может, поэтому запаха нет. Несколько попалось пропитанных насквозь, эти, наверное, запах дадут. А всё же решение за вами.

2. … нет проблем, у нас даже баня была из шпал, правда основное условие - шпала должна быть б/у. «Отлежавшись» в земле, она основную часть креозота уже отдала в грунт. Свежую шпалу необходимо обязательно изолировать от внешней и внутренней поверхностей. Снаружи обшить сайдингом или «вагонкой», внутри лучше оштукатурить. Случай был - креозот просачивался через гвозди на лицевую сторону фанеры, которой была обшита балка из свежей шпалы. Замучались закрашивать - через год снова чернеет. Пришлось обклеивать балку непроницаемым материалом. А для первого венца шпала вообще вещь незаменимая, ещё и дополнительно пропитывали, чтобы стояла, под полом не пахнет, зато и живности поменьше заводится…

3. … эх, мне бы такие шпалы, я бы быстренько их в забор пустила... А нету... Дом строить бы не стала, кто бы там что ни говорил.

4. … я жил в провинциальном городке на юге России, где никогда не было древесины. Там 90% домов из б/у списанных шпал облицованных кирпичом. Сочетание шпалы + кирпич считается там очень добротным строением, запахов никаких нет, зимой тепло, летом прохладно. Штукатурка не трескается. Считаю, что вреда от выветрившегося за десятилетия креозота не больше, чем от засохшей олифы…

5. … на юге Казахстана многие строили дома из шпал. Главное, что бы шпалы были старыми, пролежавшими в земле. Из новых, конечно же, никто не строил. Мой дед построил такой дом. В нём вырос мой отец, тётки и дядьки, а после и мы - внуки. И ни кто не умер из-за того, что дом шпальный. Между шпалами, в щели набивали старые тряпки (что было, то и набивали) и замазывали глиной. Внутри набивали «дранку» и штукатурили глиной с соломой. После, на чистовую - глина, песок, цемент. И никаких запахов никогда не было! Не слушайте, тех, кто говорит, что в таком доме нельзя жить - риск для здоровья. В крупных городах «аллергиков» и людей умерших от рака много. Ни в нашей семье, ни у соседей, такого не было.

6. … у меня первые 3-4 венца из шпал. Но так как сруб сложен очень давно, и снаружи покрыт "шубой", утеплителем, ветрогидрозащитой и сайдингом, изнутри отштукатурен и «загипсокартонен» - нет никакого запаха... вообще... Сам шпалы крайне не поддерживаю, брус и суше и теплее и пилится легче и стоит не так уж дорого…

7. По-моему не следует ставить знак равенства между собственно креозотом и помещением, в котором шпалы аккуратно и надёжно укрыты. К тому же дом дому рознь. Есть дома из шпал, в которых шпалы изолированы кое-как (естественно, они вредны для здоровья), а есть с надёжно изолированными от помещений шпалами. А это далеко не одно и то же.

1. … мы построили дом из шпал б/у, внутри проложили сетку и заштукатурили, теперь в некоторых местах через штукатурку проступают пятна от состава, которым обработаны были шпалы. Что сделать и чем обработать стены, чтобы остановить проникновение пятен?...

2. … у меня отец в период перестройки построил летнюю кухню из шпалы, уже лет 12-14 прошло, точно не помню, но летом, как солнце пригреет, запах бывает, изнутри на штукатурке пятна появились, снаружи оббит жестью... По поводу пароизоляции плёнкой... это такая же ошибка, как и сам дом из шпал, во- первых, плёнка после набивки сетки становится решетом, во- вторых, она не является пароизоляцией, так как всё же хоть немного, но пропускает воздух и влагу сама по себе, да и недолговечна...

3. … много домов было построено из железнодорожных шпал. В одном таком доме я побывала в гостях и была неприятно поражена. Как только я зашла в дом, сразу же почувствовала, как тяжело в нём дышится. Не знаю, как хозяева, а я сразу уловила запах солярки и мазута. Несмотря на то, что фасад дома был выкрашен в яркие цвета, глаз он не радовал. Но, мне кажется, что здоровье важнее, а потому я советую всем при постройке дома выбирать экологически чистые материалы…

4. … всё верно, домов, построенных из шпал целые посёлки. Но построены они в основном все из непропитанных шпал. Были, конечно, уникумы, которые наплевали на своё здоровье, но таких очень мало. Вы попробуйте летом в жару просто постоять рядом со шпалами, пропитанными креозотом и тем, что выливается из поездов в течении долгих лет. У бедных путейцев, обслуживающих свой околоток, к вечеру лица опухают. Ничем от этой «вони» не спасёшься, ни кирпичом, ни штукатуркой…

5. … полностью изолировать запах от шпал невозможно. Можно снизить лишь её губительное воздействие. Видал я товарища, он креозотом руку ожёг, на вид было, как будто ему руку облили горящей смолой. А всего-то таскал свежие шпалы на жаре…

6. … при разгрузке свежих шпал, пропитанных креозотом, выдаётся обычная спецовка, но одноразовая. Потому как через 2-3 часа разгрузки она вся расползается. Про кожу не знаю, но ж/д работники говорят, что креозот обжигает хорошо…

7. … лет 15 назад соседи на даче поставили стены у своей половины дома из шпал. Запах держался очень долго, с десяток лет точно. Насколько помню, шпалы были не новые. В окрестностях расположен завод, использующий в производстве фенол. А домик из шпал что-то очень похожее на газовую камеру.

8. … я сам построил дом, из пропитанных б/у шпал… Изнутри штукатурка по дранке глиняным раствором, сверху затирка алебастром. Снаружи дом облицован кирпичом. Запах креозота можно сказать и не чувствуется – привык, но кто «чужой» заходит, то чувствует. Дом поставил в 1995 году, тогда я не знал о вредности фенола, да и многие так делали, потому что на другое не было средств, а жить где то хотелось. Помогите мне, пожалуйста, кто компетентен, как можно максимум обезопаситься не привлекая в дело бульдозер. Другой дом мне уже не построить, а жить в этом доме как то уж совсем не комфортно стало. Сомнений много, как говорится: «дело всей жизни - коту под хвост». Не дом построил, а газовую камеру, а сколько сил и средств вложено. Может не совсем так и страшно? Посоветуйте, от этого зависит наша жизнь…

9. … знаю много народу, которые жили в таких домах. И вроде не жаловались особо на здоровье и на запахи в доме. Но когда к ним в гости приходишь, дышать не возможно. Они уже принюхались, не ощущают этой «вони». Но живут они меньше тех, кто живёт в более экологичных домах. Годы лежания на путях ничего с креозотом не делают. Шпалы остаются такими же опасными для здоровья, как и свежепропитанные. Из шпалы строить - только для врагов и то я бы судил таких строителей за излишнюю жестокость. Не соблазняйтесь дешевизной шпал, потом ваши дети и внуки вас проклянут за это.

10. … обратил внимание, что шпалы пропитаны креозотом насквозь. Такие шпалы начинают гнить лет так через 40-50, соответственно, примерно за такой срок из них улетучивается креозот. Я так думаю, что не всегда и не везде шпалы пропитывали так качественно, и возможно, что если пропитанный слой маленький, креозот уже улетучился, и дома из них не пахнут. Но я бы всё равно не стал жить в таком доме, всё же это химия, и не зря в шпалах не живут никакие микроорганизмы. Ведь некоторые болезни от химии проявляются через десятки лет, а то и на следующих поколениях. В общем, фенол сильно ядовитое вещество и строить дом из древесины с содержанием его, сомнительная экономия, очень сомнительная. Здоровье близких и детей не стоит этого никак.

11. … хоть кто ни будь, вспомнил, сколько же вылилось из туалетов с проезжавших поездов, на эти шпалы, которые использованы в строительстве дома? Ведь все болезни мира годами «ждут» своего часа на этих шпалах. Одним словом: «построй из общественного туалета «уютную квартирку». Только «как избавиться от запаха мочи? Не подскажете?»…

12. … у меня есть знакомые. Домик себе соорудили из шпал лет 20 назад. Благо там весь городок на ж/д «завязан». Муж, жена и сынок вроде... Жена от рака год назад, муж тоже на подходе…, про сына не знаю. ...проще, по- моему, живя в общаге, ртути килограмм под койку поставить... и не напряжёшься при строительстве и «отойдёшь» быстрее…

13. …очень рекомендую тем, кто планирует строить дом из шпал зайти на онкологические сайты и посмотреть свойства и долговечность креозота, его последствия, особенно для лёгочной онкологии, особенно в детском возрасте. Даже если вы не чувствуете запах, ещё раз рекомендую, поинтересуйтесь…

«Бэушные» шпалы – материал довольно дешёвый, поэтому в десятилетия всеобщего дефицита он больше всего пользовался популярностью у садоводов. Но медики категорически не рекомендуют использовать шпалы, пропитанные креозотом, для строительства жилья.

Запах – это далеко не самое страшное у такого материала. Со временем он, конечно, ослабевает, но полностью не исчезает. Когда летом двери в старом доме нараспашку, может почти не ощущаться. Но стоит закрыть дом хотя бы на неделю или протопить печку, как снова появляется «шпальный» дух. Ещё сильнее пахнет в жару, и никакая штукатурка от этого не спасает. А строительство бани из шпал и вовсе не подлежит обсуждению: при нагревании шпалы будут интенсивно выделять в воздух чрезвычайно вредные вещества. По этой причине шпалы нельзя пускать даже на дрова, так как при сгорании они выделяют много отравляющих веществ.

Чтобы оценить степень опасности жилья из шпал, приводим ответ экологов с сайта Ecohome.ru на вопрос: насколько вредно воздействие креозота на организм человека? Это выдержка из справочника “Вредные вещества в промышленности” (справочник для химиков, инженеров и врачей. Изд. 7-е, пер. и доп. В трёх томах. Том I. Органические вещества. Под ред. засл. деят. науки проф. Н. В. Лазарева и докт. мед. наук Э. Н. Левиной. Л., “Химия”, 1976.):

Известно отравление рабочего, облившего одежду креозотным маслом и долго не сменявшего их. Симптомы: головная боль, слабость, кашель, тошнота, рвота, понос. При повторяющемся контакте с креозотным маслом (надевал ту же самую верхнюю одежду) появлялись цианоз, упорные головные боли, общая слабость, жёлтое окрашивание волос. Спустя 11 месяцев симптомы усилились, дополнительно появились желтушность, болезненность печени, неравномерность зрачков, дрожание пальцев, головокружения, потливость; в крови – тельца Гейца.

С действием креозота связывают случаи токсического полиэнцефалита, развившегося после обработки креозотом нескольких столбов в плохо вентилируемом гараже. У пострадавшего через несколько часов появились диплопия, нистагм, паралич глазодвигательных мышц, расстройство речи, атаксия и левосторонний гемипарез. Глазное дно и кровь без отклонений; все симптомы исчезли через 2 недели и в дальнейшем не отмечались (Arieff, Altas).

Контакт кожи с креозотом ведёт к появлению розовых пятен, папул, бородавчатых разрастаний, сильной пигментации, усиленному ороговению кожи. Особенно остро заболевание протекает в солнечные дни. У работающих по пропитке шпал креозотом очень быстро появлялся настолько сильный ожог лица (особенно щёк и носа), предплечий и шеи, что они вынуждены были прекращать работу через 0,5-1 ч. В лёгких случаях через 1-3 дня появлялась пигментация, в более тяжёлых – шелушение и длительная пигментация. Одновременно у 50% работающих возникали светобоязнь, слезотечение; в небольшом числе случаев – поражение роговицы (при продолжительном действии – окрашивание её).

Гиперкератозы и бородавчатые разрастания, вызываемые креозотом, могут развиться в кожный рак, дающий метастазы в лимфатические железы и отдалённые органы. По-видимому, для появления рака от креозота требуется длительное время. Однако у маляра с 4-летним стажем через 4 года после прекращения работы с креозотом обнаружилось 5 раковых опухолей на лице, ороговевающие папилломы, пигментация кожи лица и рук (Lenson).

Индивидуальная защита. Меры предупреждения.

Для защиты кожи и глаз рекомендуются предохранительные мази из растительных масел с окисью титана, тёмные защитные очки, маски на лицо (например, из папье-маше). Обязательное мытьё лица и рук водой с мылом или с промышленными очистителями кожи".

Утилизация деревянных железнодорожных шпал

Проблема утилизации железнодорожных шпал - острейшая для транспортной отрасли проблема. В настоящее время в подразделениях ОАО «РЖД» накоплено более 500 тыс. тонн деревянных шпал, пропитанных антисептиками. Региональные полигоны промышленных отходов в основном переполнены, и подразделения дорог вынуждены накапливать отслужившие срок шпалы в местах, не предусмотренных для их хранения. Такое несанкционированное размещение отходов дорого обходится владельцам шпал.

Сложность утилизации шпал связана с высокой токсичностью используемых антисептиков (креозот, каменноугольное масло, крезол и др.) Креозот, которым чаще всего пропитывают шпалы для предотвращения их гниения, является продуктом перегонки каменного угля и содержит более 70% ароматических углеводородов (фенолы, их эфиры, крезолы, нафталин, антрацен и др.).

Прямое сжигание шпал, пропитанных каменноугольными антисептиками невозможно, так как в дымовых выбросах содержится до 3-4% несгоревших ароматических углеводородов. Наиболее приспособлены для решения этой проблемы цементные печи, где теплохимический процесс протекает при более высокой температуре до 1700-1800 ?С с повышенными временами пребывания продуктов деструкции.

Для эффективного использования железнодорожных шпал в цементных печах они подвергаются предварительному измельчению в дробилке «HAMMEL 750D/DK». В процессе измельчения происходит одновременное отделение металлических частей от древесины с помощью магнитного сепаратора. Измельчённые продукты смешиваются с другими видами отходов, способствующих снижению концентрации ароматических соединений, а также улучшению технологических и эксплуатационных характеристик получаемой продукции - добавок для производства цемента, соответствующих ТУ 5743-001-84050842-09.

Утилизация деревянных железнодорожных шпал является экологически безопасной, ресурсосберегающей и полностью безотходной

Подготовлено

Журнал «Загородный Дом Хабаровск»